Janine's Bagheera - Einstellung mit Lantus

Achso, eines habe ich noch vergessen: Der Kot war heute leider wieder sehr weich aber nicht flüssig.
Auch hat er in der Nacht erbrochen.

 

Hallo alle zusammen, sorry, dass es mal wieder mit der Antwort gedauert hat. Ich habe aktuell einen Berg von Arbeit auf dem Tisch.

Genau, Bagheeras Herz wurde per Blutuntersuchung angesehen. Da gibt es wohl so Enzyme wo man Probleme mit dem Herzen erkennen kann.
Und da sei alles in Ordnung gewesen. Sie meinte auch, dass der Herz-Ultraschall nicht notwendig ist. Ich hatte das missverstanden. Ich dachte es wäre ihr eine Hilfe oder sogar notwendig, wenn wir das noch zusätzlich vorher machen lassen.
Aber da wird es nicht brauchen da seine Werte gut sind habe ich gleich den OP-Termin vereinbart.
Seine Organe werden dann mit Ultraschall angesehen wenn er in der Narkose ist.
Auch der Tumor wird dann entfernt. Basalzelltumor vermutet das Labor. Wenn man das googelt findet man darunter den weißen Hautkrebs. Es ist ja an einer Stelle wo Bagheera weniger dichtes Fell hat und wo ihm die Sonne als Freigänger drauf knallen kann. Würde also Sinn machen?

Den Kot habe ich gestern untersuchen lassen. Der Test auf Giardien war negativ.
Da ich gestern nur einen Haufen sammeln und abgeben konnte werde ich das vielleicht nochmal wiederholen wenn ich 2 bis 3 gesammelt habe. Der TA sagte mir, dass die nicht immer mit ausgeschieden werden. Wollte halt einen relativ frischen Haufen vorbei bringen. Ist so schwer von ihm was zu bekommen weil er bevorzugt draußen kackt und es schwer ist ihn so lange einzusperren.

 

Guten Morgen,

hast du den Kot jetzt nach der AB-Gabe schon untersuchen lassen?

Mit dem Erbrechen und Fressen ist es ja leider noch nicht viel besser. Durchfall hat er aber nicht mehr, oder?

 

Wurden denn Herzwerte im Blut bestimmt? Wenn diese nicht entsprechend erhöht sind, kann man sich das Herzultraschall sparen.
Wie lange bekommt er denn noch Metronidazol gegen die Giardien?
Das kann natürlich auch erheblich auf den Magen schlagen, gerade wenn die BSD schon angegriffen ist.
Trofu ist da leider absolut kontraproduktiv, weil sich die Giardien von Kohlehydraten ernähren. Man kann sie ohne aushungern.
Wenn bei der Kot Untersuchung rausko, dass er noch welche hat, kannst Du es auch mit Giardex versuchen. Damit gibt es gute Erfahrungen. Allerdings muss man es länger geben und auch da gilt absolut Null pflanzliche Kohlenhydrate sollten im Futter sein.

Als Probioticum kannst Du das Bactisel Gel geben. Das enthält nur Öle und Fette und das enterococcus faecum als Probioticum, was bei Carnivoren wichtig ist.

Die Infos zur Narkose klingen sehr gut.

Sollte er nochmal einen Pankreatitis Schub haben, würde ich das mit Novalgin und Infusionen mit Ringerlactat behandeln.
Parallel auf Dauer VitB, Ulmenrinde, ggf. Nux vomica und möglichst fettarmes Futter bzw. Gekochtes Hühnchen im Akutfall.
Zusätzlich kannst Du mit Pancreas suis injeel die BSD unterstützen.

 

Ja, ärgert mich sehr mit der Spritze. Die Spritzen mit den längeren Nadeln waren da einfach besser. Selbst die Ulmenrinde heute Abend ging teilweise daneben.

 

Sah heute ganz gut aus. Gefressen hat er auch gut. Schade, dass die Spritze heute Abend eventuell danebengegangen ist. Dann kannst du wenigstens schlafen

 

Wenigstens der OP-Ablauf klingt sehr vernünftig.
Aber 25.02. ist schon echt ein Hammer! Dachte erst "Naja,..... knapp 2 Woche, heute ist ja schon der 13." Aber wir haben ja erst Jänner. Das ist schon echt lang.

Als weitere durchaus sehr positive Nachricht sehe ich allerdings auch die Aussage, dass kein Herzproblem besteht.

 

25. Februar. Wundert mich jetzt doch. Die wissen doch, wie schlecht die Zähne sind und das ihm das Fressen schwerfällt. Wie soll das denn mit dem Fressen gehen? Was meint Sie denn zu dem weiteren Vorgehen?

 

So nun habe ich eine gute und eine schlechte Nachricht:
Die gute: der Termin für die OP steht
Die schlechte: frühst möglicher Termin ist der 25 Februar

Ich hatte jetzt nochmal ein gutes ausführliches Gespräch mit der TA.
Also das Herz ist gar nicht so schlecht. Es wurde in der Blutuntersuchung nichts auffälliges gefunden so dass man sagen könnte, dass da ein Herzproblem vorliegt. Seitens des Herzens kann sie also sagen, dass er diesbezüglich fit für die Narkose ist.
Natürlich hat Bagheera aufgrund der bestehenden Vorerkrankungen trotzdem ein sehr erhöhtes Narkoserisiko.

Als Narkosemittel wird Propofol und Metotodimin? Meditonin? (sorry ich konnte so schnell nicht exakt mitschreiben und weiß nicht mehr den genauen Namen von dem Mittel) eingesetzt. Kein Ketamin!
Eine Person wird lediglich damit beschäftigt sein Bagheeras Narkose zu überwachen. Auch in der Aufwachphase wird er weiterhin intensiv überwacht werden.
Ich werde auch ein Narkoseprotokol erhalten. Seine Zähne werden natürlich, wenn er dann in Narkose ist als erstes geröngt.
Könnte sein, dass er dann noch über Nacht dort bleiben muss. Das zeigt sich dann.

 

Natürlich ist eine Pankreatitis nicht zu unterschätzenund auch nicht schönzureden, aber er kann damit schon noch ein paar Jahre leben. Es gibt unterschiedliche Verläufe. Manche geraten ins stocken, andere schreiten langsam voran und wieder andere sind eben aggressiver. Woran es liegt, wie der weitere Verlauf ist, kann ich nicht beantworten. Hier gibt es einige Katzen, die mit Pankreatitis leben. Bei manchen merkt man auch schon ein paar Tage zuvor, wenn sich ein Schub ankündigt. Dann kann man schon mit Schmerzmittel und Mittel gegen Übelkeit eingreifen. Diese Mittel sind leider auch nicht ohne Nebenwirkungen. Das muss aber nicht heißen, dass dann gleich das nächste Organ geschädigt ist. Da Bagheera schon etwas älter ist, kann es gut sein, dass bis zum "normalen" Tod keine weiteren Organschäden auftauchen, weil die Zeit zu kurz ist.

Wenn er den aktuellen Schub überstanden hat, die Zähne gemacht wurden und er wieder wesentlich besser frisst, kann man auch über unterstützende pflanzliche und/oder homöopathischen Mittel für die Pankreatitis nachdenken. Im Moment würde ich da jetzt nicht noch welche dazunehmen. Was aber bei Pankreatitis hilfreich sein kann, ist B12. Das wurde dir hier schon empfohlen.
Ansonsten bist du mit Ulmenrinde, Flohsamen und Nux Vomica erstmal grundversorgt. Alles andere sollten die schulmedizinischen Mittel bewirken.
Auch eine Darmsanierung würde ich erst nach der OP in Angriff nehmen.

Deine Gedanken kann ich sehr gut nachvollziehen. Du hast die Wahl zwischen Pest und Cholera. Er kann von der Narkose nicht mehr aufwachen oder danach stark abbauen. Er kann aber auch an der Pankreatitis sterben, wenn sich die BSD schnell "auflöst".

Lässt du die Zähne nicht machen, wird er weiter Zahnschmerzen haben und wenig bis nichts fressen. Nichtfressen und die Schmerzen treiben den BZ hoch. Die BSD wird noch mehr geschädigt. Daraus folgt dann Übelkeit und Nichtfressen. Wenn er also mit Zahnschmerzen nur wenig frisst und dann wegen der BSD nichts frisst, wird er das nicht lange überleben.

Du kannst auch sagen 'Baghee hat das Alter und die Erkrankungen werden nicht besser, ich lasse ihn gehen.' Wenn er aber noch ein Fünkchen Lebensfreude zeigt, würde ich diese Entscheidung noch nicht treffen. Dafür sind die momentanen Erkrankungen noch gut behandelbar. Und wenn ich einige Posts lese, dann hat er doch noch häufig sehr gut Momente.
Daher würde ich die Zähne machen lassen, in der Hoffnung, dass er dann besser frisst und das auch ohne Schmerzmittel oder zumindest weniger. Und dann geht es mit der BSD weiter. Eventuell geht der BZ nach der Zahnbehandlung gut runter und wird stabil. Dann wird auch die BSD etwas entlastet.

Und bitte nicht erschrecken. Die Kosten werden sehr hoch sein. Bei allem, was da noch gemacht werden soll, wenn er in Narkose liegt. Eine ungefähre Ahnung hast du ja schon.
Da muss man auch etwas gucken, ob wirklich alles sinnvoll ist oder ob man einige Dinge erstmal verschiebt.

 

Ah, okay. Das hört sich nach einem kleinen, kurzen Eingriff an.

Das ist toll!
Die Rumfahrerei und der Ärzte-Stress schlaucht die kleinen Racker sicher ziemlich. Sogar mein ansonsten tougher Willi ist danach jedesmal richtig platt.

 

@judith, Sarah, Kristiana und Simone: Danke mal wieder für die vielen Tipps und eure Meinungen. Das gibt mir wieder eine Orientierung. Eure Tipps sind wie immer Gold wert!

Ich glaube da hatte ich etwas missverstanden. Ich dachte der Herz-Ultraschall gehört mit zum Herzprofil das ich vor der Narkose machen lassen sollte.
Wenn das eine optionale Zusatzuntersuchung ist um sich einen weiteren Überblick über Bagheeras Gesundheitsstand zu machen, dann ist echt erstmal die Zahnbehandlung an der Reihe.
Die Ärztin hatte mir das tatsächlich optional angeboten. Aber da wir von Herzprofil sprachen und, dass ich noch zu einem Kardiologen gehen sollte sagte ich ihr, dass ich die Untersuchungen noch machen möchte. Ansonsten würde sie nämlich den Ultraschall aller Organe machen wenn Bagheera in der Narkose liegt. Und selbstverständlich die Entfernung des gutartigen Tumors.
Wie Judith sagte frage ich nach der Narkose Dauer. Aber der Tumor sollte schon allein weg weil er sich den schon aufgekratzt hat. Eine andere Ärztin sagte mir schon vor ein paar Monaten, dass der sehr einfach zu entfernen wäre.
Auch möchte ich fragen ob da wirklich dann auc vorher noch alles geröngt wird bei de Zähnen wenn er in Narkose liegt so, dass nichts übersehen wird. Ein digitales Zahnröntgengeröt haben sie ja da, aber es wurde davon bis jetzt noch nichts erwähnt. Vielleicht weil es so selbstverständlich für sie ist das vorher zu machen, dass es schon gar nciht mehr angesprochen wird. Aber ich frage besser nach. Auch muss ich fragen ob das Narkosemittel ohne Ketamin ist. Ansonsten gibt der Arzt auf seiner Homepage eine sehr gute Übersicht was man vor einer Narkose alles fragen sollte. Gerne sende ich euch mal den Link in einer Privatnachricht.

Macht euch mal bitte keine Sorgen wegen den klaren Worten. So ist es mir lieber wie als wenn alles schön geredet wird.

Dann gab es da glaube ich noch ein weiteres Missverständnis meiner Seitens und nun auch mal harte Worte von mir: Ich dachte wenn Bagheeras Pankreatitis schon so fortgeschritten ist, dass die BSD große Schäden hat oder andere Organe schon darunter leiden ob man ihm überhaupt noch diesen Eingriff mit den Zähnen zumuten sollte. Selbst wenn er aus der Narkose erwacht ist es möglich, dass er Folgeschäden hat oder sich nicht von dem Eingriff erholt. Das sagte mir schon die Ärztin. Wenn er dann ein Organleiden hätte das ohnehin ein baldiges Ende bedeuten würde dann würde ich ihm das vielleicht nicht mehr antun und bis dahin Schmerzmittel geben. Aber wenn es ein Problem mit einem Organ geben würde dann hätte man das ja sicherlich im Blutbild gesehen?

Ich spreche heute nochmal mit der Ärztin. Sie soll mich zurückrufen. Ich will wissen wie sie jetzt weiter vorgehen würde. Gestern hatte ich die TA-Helferin am Telefon die mir alles von der Ärztin hat ausrichten lassen und die sehr gestresst gewirkt hat. Da traut man sich gar ja fast schon gar nicht weitere Fragen zu stellen. Einen Termin und Kostenvoranschlag brauche ich auch noch dass ich weiß wie viel Geld ich parat haben muss. Ich werde das heute in aller Ruhe vorbereiten damit ich keine Frage zum Eingriff und Vorgehen vergesse. Dann muss sie mir einfach mal alles in Ruhe am Telefon erklären. Werde ja auch genügend Geld da liegen lassen. Gerne hätte ich den Eingriff schon nächste Woche.

PS: Heute hat er auch wieder super gefressen und war sehr aktiv. Ich glaube das war einfach auch der Stress und die Nachwirkung vom Einlass und das viele herum fahren.

 

Ich finde, die Aussage des TA über das Herz hört sich nicht nach einer schlimmen Herzkrankheit an. Da würde ich morgen nochmal nachhaken, was das konkret heißen soll.

Es wird wahrscheinlich kein Herzproblem sein, das bereits weit fortgeschritten ist und selbst dann kann man Baghee ja nicht für immer auf den Zahnschmerzen sitzen lassen.

Herzerkrankungen haben im Anfangsstadium kaum Konsequenzen auf den stabilen Blutfluss und der zu erwartende Therapieerfolg einer Zahn-OP übersteigt das Narkoserisiko in Baheeras Fall meiner Meinung nach bei weitem.

Ich würde deshalb als allererstes die schlimmen Zähne sanieren lassen, die ihn sicher quälen und auch vieles durcheinander bringen. Die Tumorentfernung würde ich auch nur machen lassen, wenn dies die Narkose nicht deutlich verlängert. Es wäre ja auch noch ein zusätzlicher Wundschmerz.

Danach kann man weitersehen.

 

Das Probiotikum, das Neroli kriegt (Omni Biotic Cat&Dog) ist leider nicht diabetikergeeignet, es enthält Maisstärke und Maltodextrin. Ich hatte auch mal Enteroferment, das Neroli allerdings nicht so gut vertragen hat. Ich konnte leider nicht herausfinden, ob das auch Zucker enthält. Dein TA kann dir bestimmt etwas empfehlen und auch gleich mitgeben.

Ich seh das insgesamt ganz ähnlich. Auch ich habe den Eindruck, dass ihr euch im Kreis dreht: Verstopfung im Wechsel mit Durchfall, Appetitlosigkeit und Übelkeit mit unklarer Ursache... Teils wohl auch Schmerzen. Und ich denke auch, dass die Pankreatitis und Zähne vorrangig zu behandeln sind. Vielleicht genügt "okay, aber nicht super gut" beim Herzen für die Zahn-OP? Bei Neroli lasse ich zB wegen der Pankreatitis keinen Bauch-US machen. Wozu? Die Blutwerte und Symptome sind eindeutig, bildgebende Diagnostik würde an der Behandlung nichts ändern. Ich unterstütze auch mit diversen Mitteln und schau halt, dass ich ihn möglichst gut durch die Schübe bringe. Er hat solche leider...
Was genau sollte ein Bauch-US bringen? Das ist übrigens eine andere Untersuchung als Herz-US. Nur falls dir das nicht bekannt war... Ich hatte das bei Cassya machen lassen und war überrascht, dass das nicht "in einem" erfolgte (und natürlich auch extra verrechnet wurde).
Natürlich ist es gut und wichtig, dass du die Untersuchungen und Behandlungen gründlich angehen willst, aber Bagheera ist ja gerade wirklich sehr angeschlagen und das sollte dabei nicht aus den Augen verloren werden. Vielleicht muss ja wirklich nicht alles auf der Stelle sein.

 

Von Shampoos bei Katzen halte ich nichts oder ist es ein Trockenshampoo? Wir hatten auch mal Giardien. Die Katze habe ich aber nicht gebadet. AB und saubermachen. Gut war.

Chronische Pankreatitis ist nicht selten bei Diabetes. Tritt auch oft in Schüben auf. Heißt, ein paar Tage oder auch Wochen klappt es mit dem Fressen gut und dann ist für einige Tage nichts mehr mit Futteraufnahme.
Bei Diagnosestellung bei Monkie hatte erauch nicht gefressen und ich musst mit Spritze füttern. Nach der anfänglichen TA-Behandlung ging es dann besser und im weiteren Verlauf gab es keine großen Probleme. War wohl eher die symptomlose Variante. Habe aber auch mit diversen Mitteln unterstützt. Vielleicht lagen auch daran.

Jetzt ist wichtig, dass er frisst und das Futter drinbehält. Derzeit habt ihr leider eine ungünstige Situation. Die Zähne müssen behandelt werden, aber die Pankreatitis darf auch nicht vernachlässigt werden.
Die Giardien werden hoffentlich schon verschwunden sein. Ich weiß leider nicht mehr, wie lange es bei uns gedauert hat.

Würde er denn derzeit eine OP verkraften? Hat die TÄ wasdazu gesagt?

Jetzt noch ein Herz-US und Schall der Bauchorgane....Das ist schon einiges an Stress. Bin mir nicht sicher, ob man damit nicht noch warten sollte.
Jetzt leider etwas pragmatisch gedacht und vielleicht klingt es herzlos, aber was wenn er die Zahn-OP nicht übersteht? Dann nützen die zuvor gemachten Untersuchungen auch nichts. Oder hat er mit den Zähnen noch so viel Zeit, dass die Untersuchungen und damit verbundenen Behandlungen erst durchgeführt werden können?
Du hast jetzt schon eine Menge Geld ausgegeben. Vielleicht sollte man da auch mal etwas kürzer treten.

Ich habe auch immer alles mögliche für meine Katzen getan. Auch sehr teure Behandlungen in einer TK, aber bei Bagheera ist einiges im Argen. Da sollte man vielleicht erstmal schauen, was aktuell wichtig ist und gemacht werden kann.
Derzeit weißt du nicht, ob er nicht frisst, weil die Zähne schmerzen oder ob es die BSD ist. Vielleicht auch beides.

Wenn der Herz-US wirklich wichtig für die Zahnbehandlung ist, dann muss es natürlich sein, aber vielleicht geht es auch ohne.

Wenn die Pankreatitis behandelt wird, und er dann wieder zuverlässiger frisst, kann man die Zähne machen.

Tut mir leid, wenn ich das jetzt so hart geschrieben habe, aber irgendwie dreht ihr euch gerade im Kreis und keiner weiß, wo man anfangen soll. Oder nur ich sehe keinen roten Faden

 

Okay, danke liebe Kristiana. Das Frage ich morgen gleich meinen TA, Bis jetzt habe ich noch keine Probiotika. Kannst du eine empfehlen?
Aufbau der Darmflora absolutes MUSS.

 

Sehr gut, dass er endlich frisst!
Hähnchenbrust ist doch super! Würde ich persönlich dem Nassfutter definitiv vorziehen! Ich würde auch mit den Probiotika so bald wie möglich beginnen, das geht auch parallel mit den Antibiotika (lt. meinem TA).

 

Danke für den Tipp dass ich die Globuli besser getrennt gebe. Ich hole das in ca 30 Minuten nochmal nach.
Endlich wirkt er munterer. Er hat gefressen. Zwar nur wenig Nassfutter aber ich habe Hähnchenbrustfilet aus dem Fressnapf in ihn rein bekommen. Fast das Ganze. Endlich hat er wieder Appetit. Ich hoffe das dauert auch weiterhin an.

Ich muss gestehen: Die Inuslindosis musste ich heute absolut schätzen. Keine Ahnung wie viel heute gut ist bei seinem leeren Verdauungstrakt und der Menge die er eben gefressen hat. Noch weiß ich auch nicht ob der Durchfall schon vorbei ist. Zu viel wollte ich auch nicht geben weil heute werde ich es schwer haben nicht einzuschlafen ;)

So dann zu den Ergebnissen vom TA:
Tumor: gutartig (würden wir entfernen wenn er in Narkose kommt)
Herz: ist okay, aber nicht super gut (so war tatsächlich die Aussage)
Bauchspeicheldrüse: sieht sehr nach einer chronischen Pankreatitis aus
Ich muss morgen nochmal anrufen und darum bitten, dass sie mir alle Ergebnisse per Mail zukommen lassen. Hatte total vergessen das zu sagen.

Als nächstes geht es nun zum Herzultraschall und Abdomenultraschall beim Spezialisten um zu sehen wie es seinen Organen geht und auch die BSD anzusehen.

Morgen fahre ich zum TA um Kot abzugeben wegen den Giardien und ob wir hoffentlich dieses teuflische Antibiotika absetzen können. Falls muss ich eben erst die nächsten Tage Kot sammeln. Fraglich ob ich gleich welchen bekomme und dann auch gleich 2 oder 3 Ladungen.
Habt ihr Erfahrung mit Giardix?
Ich würde auch ein Shampoo bestellen das wohl effektiv gegen Giardien im Fell sein soll (aniMedica Clorexyderm 4%).

 

Genau. Wenn er schläft ist es am Besten, dann spuckt er sie auch nicht gleich wieder aus. Wenn ich ihm die Globuli im wachen Zustand gebe, bringt er sie meist mit der Zunge wieder raus.

Ist bei uns auch so