Nicole's Söckchen - wieder mit Lantus

Dieses Thema im Forum "Insulin-Einstellungen" wurde erstellt von Kirsten, 17. Juni 2008.

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  1. Petra und Schorschi

    Petra und Schorschi Moderator Mitarbeiter

    Ich habe Omep akut 20 mg Kapseln von Hexal genommen. Die sind freiverkäuflich.
    5-7 Kügelchen/kg Körpergewicht. Kannst du zB. In Leberwurst oder Butter packen.
     
  2. Hallöle, Söckchen hat sogar noch vor der Schmerzspritze ca. 40 g gefressen!

    Jetzt, ca. 1 Stunde nach der Schmerzspritze, ist er sogar zu mir auf die Couch gekommen - kuscheln! Auf jeden Fall scheint es ihm dadurch besser zu gehen! Er zieht sich nicht so sehr zurück!

    Bzgl. des Omep oder Omeprazol war ich vorhin in der Apotheke. Der Apotheker meinte, er könne mir diesbezüglich leider nichts frei verkäufliches geben. Das, was er da hätte, wären alles keine Tabletten, die wären dann wieder verschreibungspflichtig. Habe jetzt mal selbst in der Hausapotheke geschaut. Das einzige, was wir dahaben: Pantoprazol dura 40 mg. Das ist wahrscheinlich selbst mit 1/4 Tablette noch zu viel, oder?
     
  3. OK. Ich habe noch 4 oder 5 Spritzen mit Schmerzmittel zu Hause im Kühlschrank. Werde nachher mal eine herausholen und ihm, wenn sie zimmertemperiert ist, geben. Berichte dann, ob sich sein Fressverhalten gebessert hat.

    Danke Euch!
     
  4. Ich denke mal, das Infusion nicht unbedingt nötig ist, denn Flüssigkeit nimmt er auf. Das ist immer das erste, was er aufschleckt, egal ob es Futter mit Sauce oder auch Thunfischsaft etc. ist. Bin allerdings kein Experte und weiß nicht, ob das ausreicht!

    Buprenorvin muss ich mal bei meiner TÄ anfragen. Bin mir nicht sicher, ob sie das verschreibt, da es ja ein Opiat ist und sie mir ein anderes Schmerzmittel mitgegeben hatte.

    Omep werde ich mal ausprobieren! Kann ja nicht schaden, oder?

    Ich war bzgl. der Abstimmung von Heel mit meiner TÄ auch etwas erstaunt. Dachte, ich bekomme eine Art Leitfaden von denen an die Hand, was sie in welcher Dosis unterstützend empfehlen würden. Bzgl. Heel warte ich aber mal morgen ab!
     
  5. Jasmin_HH

    Jasmin_HH Benutzer

    Hallo Nicole, Tito hat auch immer Schmerzmittel und Antibiotikum bekommen. Es hat ihm gut getan. Wenn Söckchen unter Schmerzmittel besser gefressen hat, dann scheint er Schmerzen zu haben. Ich sehe Tito auch gerade keine an. Ich berichte dir morgen, ob sich nach der Einnahme von Schmerzmitteln sein Fressen verbessert hat.
    Viel Erfolg weiterhin!
    Jasmin
     
  6. Petra und Schorschi

    Petra und Schorschi Moderator Mitarbeiter

    Das AB und Schmerzmittel verträgt sich. Ich weiß nicht, ob du dir nicht besser eine 2.Meinung einholtst.

    Söckchen hat auch mit 13 ein Recht auf Schmerzfreiheit und Lebensqualität.

    Tiere zeigen ihre Schmerzen nicht - das würde sie in der Natur zu Opfern machen.
    Wenn Söckchen nach dem Schmerzmittel besser frisst, dann würde ich es ihm geben. Was soll passieren?
     
  7. OK, Jasmin. Das verstehe ich. Habe gerade nachgeschaut, Tito ist ja schon 17,5! Da wäre mir die Lebensqualität ebenfalls wichtiger!! Meine beiden werden dieses Jahr 13!

    Ja, Schmerzmittel hat Söckchen bekommen! Anfangs hat er da auch recht gut gefressen; am besten nach dem ersten TA-Besuch! Da er aber keine Anzeichen von Schmerzen zeigt, weiß ich nicht, ob er wieder welche hat (wovon ich jedoch stark ausgehe, wenn ich mir die Berichte der menschlichen Patienten zu Pankreatitis ansehe) bzw. Schmerzmittel bekommen sollte. Die TÄ hat ihm am 11. ein 14-Tages-Antibiotikum gespritzt. Ich weiß auch nicht, ob sich das mit dem Schmerzmittel vertragen würde!?
     
  8. SilkeM

    SilkeM Benutzer

    Hi Nicole,
    ja schon komisch, dass die TÄ nicht von alleine auf die möglichen homöopathischen Mittel und auch auf das Thema Säureblocker kommt. Es handelt sich ja eigentlich mehr oder minder und "Standardbehandlungsmethoden". Vielleicht druckst du mal das Idexx-Schema zur Behandlung von Pankreatitis (s. Link unten) aus und drückst es ihr mal in die Hand. Nur für den Fall, dass sie es noch nicht kennt. :rolleyes:
    Da musst Du wohl einfach fordernder werden und Dich nicht alleine auf ihre Vorschläge verlassen. Dass sich Heel jetzt mit den TÄ erstmal abstimmt ist mir neu. Möglicherweise haben sie da in der Vergangenheit schon mal Ärger bekommen. Wenn Du Dich für die Produkte (egal ob Heel oder Wala oder beides) entscheidest (was ich wirklich mal ausprobieren würde und zwar egal was die TÄ sagt), dann würde ich die Mittel online direkt bestellen. Beim TA sind sie i.d.R. teurer, da zahlst Du mind. die Mwst. nochmal extra.
    Ich habe meine Behandlungsideen oft einfach mal bei meinen TÄ angesprochen. Die haben mich meistens bestätigt oder mir gute alternative Vorschläge (wie das Wala-Produkt) gemacht. Ansonsten habe ich einfach auch vieles aus eigener Entscheidung ausprobiert.
    Ich würde also einfach alles was möglich ist mal ausprobieren. Wenn alles auf Dauer nicht hilft und es ganz schlimm ist, dann kann man als letztes Mittel immer noch zu Cortison (in der geringstmöglichen Dosierung) greifen.
    Ansonsten ist es eben bei Pankreatitis so, dass es oft längere gute Phase gibt und dann treten wieder akute Schübe auf, die wohl umso kürzer verlaufen, je eher man mit einem Schmerzmittel (idealerweise Buprenorphin) entgegenwirkt.
     
  9. Petra und Schorschi

    Petra und Schorschi Moderator Mitarbeiter

    Hast du denn die Vorschläge von Idexx zur Behandlung einer Pankreatitis schon probiert?
    • subcutane Infusionen - mehr Flüssigkeit im Körper -> bessere Durchblutung der BSD
    • Schmerzmanagement mit wirklich wirkenden Medikamenten wie Buprenorvin
    • z.B. Cerenia oder MCP
    • wirkliche Säurehemmer wie Omep, das nur 1x /Tag gegeben werden muss.
    • usw.
    Geh die Empfehlungen doch mal mit deiner Tierärztin durch.
    Du schreibst es ginge Söckchen wirklich schlecht, aber er bekommt nur SEB, was nicht regelmäßig gegeben werden kann und andere homöopathische Mittel, deren Nutzen umstritten ist.
     
  10. Jasmin_HH

    Jasmin_HH Benutzer

    Liebe Nicole, ich denke auch, dass das Cortison die letzte Möglichkeit sein sollte. Tito ist halt auch schon alt und da geht mir Lebensqualität halt vor.
    Ich versuche es ja auch bereits mit einigen anderen Sachen aber bisher hat ein Schmerzmittel aus der Schulmedizin am besten geholfen und hält das Cortison. Aber ich hoffe auch noch, dass nach der Zahnop, die hoffentlich am Montag stattfinden wird, sein Fressen besser wird.
    Hat Söckchen denn schon einmal ein Schmerzmittel bekommen, sodass du sein Fressverhalten vergleichen konntest?

    Liebe Grüße
    Jasmin
     
  11. Jasmin, aber genau das mit dem Cortison ist für mich wirklich die allerletzte Lösung. Denn Cortison ist nun mal gar nicht gut für Diabetiker! Und Söckchen hat noch nie Cortison bekommen - zumindest seit er bei uns ist (da war er 1 1/2 Jahre alt, genau wie sein Bruder). Wenn es natürlich nicht anders geht, dann ist es etwas anderes. Dann muss man damit leben! Allerdings will ich erst alle anderen Alternativen ausprobieren.

    Ja, meinem Söckchen merkt man die Schmerzen auch nicht an. Er zeigt sie zumindest in keinster Weise. Er frisst halt nur nicht gut und ich merke lediglich, wenn es ihm wohl ganz übel ist. Das hat sich dann so bemerkbar gemacht, das er fressen möchte, mich aber anschaut, sich das Mäulchen leckt und irgendwie "angewidert" guckt! Und da sollen die Forscher noch mal sagen, Katzen haben nur 2 - 3 Gesichtsausdrücke!
     
  12. Jasmin_HH

    Jasmin_HH Benutzer

    Liebe Nicole, wir scheinen ja in einer ähnlichen Situation zu stecken. Tito hat ja auch eine Pankreatitis und sein Fressen ist sehr bescheiden. Zudem hatte er wohl einen Infekt, der vorüber scheint. Ich ärgere mich, dass ich heute nicht bei der Tierärztin war. Ich werde morgen hin gehen und noch einmal etwas gegen Schmerzen ausprobieren. Die letzten Male hat er ja jedesmal sofort wieder gut gefressen. Richtig ansehen tue ich ihm die Schmerzen nicht. Er frisst halt schlecht.
    Er hat auch bis zur Diabetes Diagnose ein Jahr lang täglich Cortison bekommen u d in der Zeit hatte er keinen Schub. Vom Cortison will die Tierärztin nichts wissen, da sie Sorge hat, dass sein Zucker dann explodiert aber ich sehe ha hier, dass es geht. Ich überlege also wieder in diese Richtung zu gehen.
    Liebe Grüße und viel Erfolg
    Jasmin
     
  13. Habe bei Heel angefragt und bin auch schon zurückgerufen worden. Die Dame meinte, sie möchte lieber vorher mit meiner TÄ absprechen, was in Söckchen's Fall das Richtige sei. Daraufhin habe ich noch mal bei meiner TÄ angerufen und sie wird sich morgen dort melden (heute ist leider Mittwoch und da hat die Praxis ab mittags geschlossen). Auf jeden Fall hat die TA-Praxis wohl auch Heel-Produkte und die von Dir erwähnten 3 Heel-Produkte meinte sie, seien gegen Pankreatitis. Welch Wunder, da wäre ich so nicht drauf gekommen! Sorry, das ich ein wenig sarkastisch werde, aber ich will ihm doch nur schnell helfen!

    Jetzt nur noch hoffen, das ich schnell was zur Unterstützung bekomme! Denn was ich weiter im Internet bzgl. Pankreatitis gelesen habe, gefällt mir gar nicht und möchte ich mir auch nicht ausmahlen, dass das eintritt! Ich weiß ja nicht genau, welcher Schweregrad bei Söckchen aufgetreten ist. Ich weiß nur, das es ihm überhaupt nicht gut geht und das ich ihm gerne helfen würde und fühle mich einfach nur machtlos! :frown::confused:
     
  14. SilkeM

    SilkeM Benutzer

    Ideal wäre halt das SEB vor dem füttern zu geben, da es den Magen schützt und die Säure reduziert. Oft geht es den Katzen danach besser und sie futtern auch besser.
    Wenn das wegen der Arbeit zeitlich nicht klappt, dann mach es so gut es eben klappt. Bei uns klappt das morgens auch nicht, wenn ich abends rechtzeitig da bin, gebe ich es vorher, ansonsten eben danach. Bei Sindbad ist es aber auch eher prophylaktisch. Evtl. kannst Du es am Wochenende dann auch mal zwischendurch geben.
    Welches homöopathische Mittel besser wirkt, kann man nicht eindeutig sagen. Das hängt auch von der Katze ab. Manchmal muss man es einfach ausprobieren oder man versucht einen Mix aus beidem. Schau mal hier auf der Seite wird die Kombination aus Leptandra compositum, Momordica compositum (je 1-mal täglich) und Pankreas suis-Injeel (2-mal wöchentlich) empfohlen.
    http://www.gesundheitsaspekte.de/ti...atgeber/leber-und-stoffwechselstoerungen.html
    Bei allen 3 Mitteln handelt es sich um Komplexmittel von Heel. Hier bitte immer die Ampullen nehmen, da die Tropfen Alkohol enthalten. Alle 3 Mittel generell helfen bei Verdauungsproblemen bzw. Störungen der Bauchspeicheldrüse. Insgesamt sind in den 3 Komplexmitteln natürlich mehr Einzelmittel enthalten. Da dürfte dann hoffentlich das oder die passenden Mittel enthalten sein.
    Platinum chloratum ist auch ein Komplexmittel. Es enthält u.a. auch Pancreas suis, aber natürlich nicht alle Einzelmittel aus den 3 o.g..
    Wenn Du die 3 Heel-Produkte gibst, geht das auf Dauer halt schon ins Geld, weshalb ich noch das Wala-Produkt erwähnt habe.
    Du könntest es z.B. mal 4 Wochen lang mit der Heel-Kombi probieren (als Kur) und dann für die Dauer auf die Wala-Globulis umsteigen. Bei akuten Problemen dann evtl. wieder für kurze Zeit die Heel Kombi. Manchmal ist es auch gut die Mittel zu wechseln, da der Körper dann wieder neue Impulse bekommt.
    Du kannst Dich auch an Heel (Kontakformular auf der Homepage) wenden und dort anfragen. Heel meldet sich schnell bei Dir und gibt Dir einen individuellen Behandlungsplan. Der besteht natürlich nur aus Heel-Produkten. :wink2:
    Da Du Pankreatitis eben nur symptomatisch behandelt kannst, ist es eben oft ein Ausprobieren mit Futter und verschiedenen Mitteln was bei der individuellen Katze am besten hilft.
     
  15. Petra und Schorschi

    Petra und Schorschi Moderator Mitarbeiter

    Der fPLi zeigt nicht mit steigendem Wert die Schwere der Erkrankung an. Erhöht ist erhöht.
    Im Übrigen oft bei diabetischen Katzen auch ohne Symtome erhöht - nur als Info . :)
     
  16. Also 1 Stunde vor dem Füttern klappt definitiv nicht mit SEB-Gabe, da die beiden sobald ich aufgestanden bin oder nach Hause komme, Futter haben wollen und auch darauf bestehen!
    Ich gebe es jetzt so ca. 30 min. nach dem Futter - wenn möglich, warte ich 1 Stunde, was morgens aber nicht klappt, da ich zur Arbeit muss.

    Welches Mittel ist denn besser, Silke? Das Pancreas suis injeel oder das platinum chloratum? Auf den Preis kommt es mir jetzt momentan nicht an! Er soll etwas bekommen, was sehr gut wirkt und ihm hilft! Das steht für mich momentan im Vordergrund!

    Zu der B12-Gabe hat meine TÄ gar nichts gesagt! Sie meinte nur, dass der Pankreaswert drastisch erhöht sei und wir uns dringend darum kümmern müssen. Als ich mit ihr telefoniert habe, hatte ich das BB leider noch nicht, so dass ich diesbezüglich keine Infos hatte und nicht nachfragen konnte!

    Ich hoffe mal, dass das mit SEB jetzt besser wird und klappt. Die Cerenia würde ich für den Fall der Fälle nehmen! Erbrechen hat Söckchen ja nicht wirklich gehabt, nur Übelkeit. Vielleicht kriegen wir das mit SEB hin!?!? Außerdem habe ich noch die Nux Vomica D6-Globulis. Die sind doch auch gegen Übelkeit!?
     
  17. Petra und Schorschi

    Petra und Schorschi Moderator Mitarbeiter

    Hat denn die TÄ nichts zur weiteren B12-Gabe gesagt?
    Ich persönlich würde nun erst mal eine Pause einlegen - der Wert ist ja immens über der Referenz.
    Cerenia soll Erbrechen vorbeugen. Bitte nicht auf nüchterenen Magen geben, es reizt den Magen und könnte Erbrechen auslösen. Gegen Übelkeit gibt es noch MCP-Tabletten - dazu könntest du deine TÄ fragen und hier im Gesundheitsunterforum lesen. Ich denke, Hermann hat es seiner Katze gegeben als die MCP-Tropfen nur noch in niedriger Dosierung zu haben sind.
     
  18. SilkeM

    SilkeM Benutzer

    Das SEB wenn es nicht anders geht zur Not zwangsweise per Spritze. Idealerweise ca. 1 h vor dem Füttern. Das beruhigt und Katze futtert dann oft besser.
    Das Pancreas suis injeel von Heel sind Ampullen. Deshalb recht teuer. Das kann man spritzen oder auch oral pur per Plastikspritze verabreichen. Täglich 1 ml davon.
    Das platinum chloratum von Wala ist ein Komplexmittel als Globulis. Das ist natürlich viel günstiger. Ich nehme 3-5 Globulis und löse sie in 1-2 ml auf. Dann in einem Miniklecks Joghurt oder auch oral per Plastikspritze. Täglich 1x.
    Bitte dann etwa 30 min. Abstand zu Futter und Medis halte. Bitte die Homöomittel nicht mit Metall in Berührung bringen. Na ja, außer beim Spritzen. Da geht es nicht anders.
     
  19. SEB habe ich Ihnen schon ein paar Tage gegeben. Leider nicht regelmäßig morgens und abends, da ich mir nicht sicher war, wie ich es genau geben soll. Habe immer nur bzgl. der Medies was gelesen und war mir nicht sicher, wie es mit dem füttern und der Gabe von SEB aussieht. Danke für die Info, Silke!
    Bisher mögen beide den Ulmenrindensirup nicht, aber auch nicht frisch angemischt. Söckchen mag auch keinen Quark unter den ich das mischen könnte. :-(

    Ich hoffe, es wird bald etwas besser.

    Wie verabreicht man denn Pancreas suis oder Platinum Chloratum. Hab nur was zum Spritzen gefunden bzw. mit Zucker! Ist das korrekt oder gibt es da auch was in Tabletten- oder Tropfenform!
     
  20. SilkeM

    SilkeM Benutzer

    Ich gebe meinem Sindbad täglich 1 Tablette purecaps B12 Folate. Werde die Werte beim nächsten BB auch mal mitchecken lassen. Du kannst natürlich das Vitabay auch noch aufbrauchen.
    Probier es ruhig mit 1/2 täglich oder 1 Tablette alle 2 Tage. Das musst Du ausprobieren. Evtl. dann beim nächsten BB (in einigen Monate) die Werte dann nochmal mitchecken lassen.
    Das SEB kannst Du wenn es zeitlich möglich ist mehrfach täglich (bis zu 6x am Tag lt. Internet) geben. Du solltest aber ca. 1 h, mindestens aber 30 min. Abstand zu Futter und Medikamenten lassen, da der Schleim die Magenwände auskleidet und damit die Aufnahme von Medikamenten und Mineralstoffen und Vitaminen hemmt.
    Mit einer kleinen Menge Futter oder Leckerlicreme o.ä. zusammen verabreichen, falls es damit besser aufgenommen wird, ist natürlich erlaubt.
    Hattest Du ihm nicht schon den Sirup verabreicht? In der BZ-Tabelle ist es so vermerkt.
    Ich habe immer das SEB direkt in etwas Wasser aufgelöst und verabreicht bzw. bei Sindbad rühre ich es in einen Klecks Quark+Wasser ein. Dann nimmt er es freiwillig.
    Der Sirup kam bei uns überhaupt nicht an.
    Ich weiß, es macht einen ganz hilflos, wenn Katze krank ist und man alles versucht und nicht viel hilft. :frown:
     

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